導(dǎo)語：在公眾的期待中，中央電視臺歷時近三年創(chuàng)作的十集大型紀(jì)錄片《互聯(lián)網(wǎng)時代》，8月29日晚繼續(xù)在中央電視臺財經(jīng)頻道與觀眾見面，晚上9點播出《互聯(lián)網(wǎng)時代》第五集“崛起”，節(jié)目播出同時主持人王小丫和中國青年報社黨組書記、社長、總編輯張坤，以及《互聯(lián)網(wǎng)時代》兩位總導(dǎo)演石強、孫曾田一起與網(wǎng)友在線交流，聊互聯(lián)網(wǎng)時代傳統(tǒng)媒體與新媒體的融合。

 

　　文字實錄：

 

　　主持人王小丫：各位朋友，大家晚上好，我們的《邊看邊聊》到今天已經(jīng)進入第五期。大家都知道現(xiàn)在央視財經(jīng)頻道正在熱播一部跟我們這個時代特別緊密的、一部氣勢恢宏的紀(jì)錄片《互聯(lián)網(wǎng)時代》，今天正好播到了第五集。今天我們請到了中國青年報社黨組書記、社長、總編輯張坤，還請到《互聯(lián)網(wǎng)時代》的兩位總導(dǎo)演，一位是石強導(dǎo)演，另外一位是孫曾田導(dǎo)演。

 

　　今天的《邊看邊聊》比較有意思，一方面比較宏觀、比較哲學(xué)，互聯(lián)網(wǎng)對我們這個時代、未來、社會影響。另外一些方面還有一些細節(jié)性問題請問兩位主創(chuàng)人員、導(dǎo)演，在互聯(lián)網(wǎng)時代的制作過程當(dāng)中，對互聯(lián)網(wǎng)這個時代都有怎樣的理解和心得體會，當(dāng)然今天張總在這里，就更有意思了。為什么？因為大家都知道《中國青年報》是年輕人的精神沃土和精神家園，而我們知道互聯(lián)網(wǎng)進入中國今年是20年，有很多年輕人，可能和我們這個年齡的人有些不一樣，他出身的時候就帶著有這種互聯(lián)網(wǎng)的基因，是互聯(lián)網(wǎng)的原住民。所以來到這個地方，我在想，對于互聯(lián)網(wǎng)的理解和前兩天的《邊看邊聊》有些不一樣。

 

　　先給大家介紹一下中國青年報的張總，他是中國青年報社社長，在中間的是導(dǎo)演孫曾田導(dǎo)演，這位是石強導(dǎo)演。下面請三位嘉賓概述一下，對于互聯(lián)網(wǎng)的精神如何解讀和理解的？先由張總開始。

 

　　張坤：我理解的互聯(lián)網(wǎng)精神，是人和自己，人與人、人與物、人與自然更加和諧的這樣一種關(guān)系。

 

　　主持人王小丫：互聯(lián)網(wǎng)關(guān)系是讓人和自己、他人、萬物有著密不可分的關(guān)系，和每個人都有關(guān)系。

 

　　孫曾田：互聯(lián)網(wǎng)使整個一切都會共享、分享。

 

　　主持人王小丫：您的這個觀點讓我一下想起了，那天郭啟宏院士說，互聯(lián)網(wǎng)精神是理想主義的，非常浪漫的，在云端一個大家共享的一個事物。石強導(dǎo)演的觀點呢？

 

　　石強：其實有很多詞可以形容它，今天播第五集，我結(jié)合第五集內(nèi)容說一下。在我眼里，人類歷史上從來沒有過這樣的技術(shù)開放，從來沒有這樣一項技術(shù)使我們?nèi)绱司o密聯(lián)系在一起，使我們由個體變成群體，因此從來沒有一個時代像今天這樣讓我們擁有如此強大的長期能力，這樣一個時代。

 

　　主持人王小丫：一方面它是開放的，永遠沒有邊界，一切皆有可能，但是一方面又是非常緊密的，我覺得這個當(dāng)中有很奇妙的感受，大家在這個時代當(dāng)中各人有各人的理解和體會。片子播到今天是第五集，題目是《崛起》，很多朋友看到這個片子，心中都有自己的感受。請兩位導(dǎo)演用自己的話概括一下，整個十集系列片，你們個人認為最大的亮點在哪里？

 

　　孫曾田：最大的亮點是站在全人類的發(fā)展進程里，另外站在全球概括的一個視野，大家看這個時代發(fā)生最大的一個變化。

 

　　主持人王小丫：它其實是一個非常遠的一個視角。

 

　　石強：就是沒有站在互聯(lián)網(wǎng)的角度去理解互聯(lián)網(wǎng)，站在歷史進程當(dāng)中觀察互聯(lián)網(wǎng)。第二個是很客觀地去尊重事實的中性表達，站在整個國際的視野上，看待所有互聯(lián)網(wǎng)事務(wù)對于整個人類帶來的命題。第三，所有東西根植于專業(yè)性的東西，這個片子超越這樣一個理解。

 

　　主持人王小丫：是一種質(zhì)樸表達。我們注意到系列片的片頭最后一個鏡頭，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)時代這幾個字出現(xiàn)，第一眼看到片頭的時候，想起新石器時代、舊石器時代，好像是人類生命當(dāng)中里程碑的感覺——站在人類高度。張總，說說您的感受和評價？

 

　　張坤：時代、浪潮、能量、再構(gòu)，大時代浪潮，正能量再構(gòu)。前面四集，連在一起，做一個融媒標(biāo)題。這是第一個感覺。

 

　　第二，其實就是我剛才說的互聯(lián)網(wǎng)感受，人與自己、人與物、人與人的關(guān)系，社會任何事物都跟這個“關(guān)系”有關(guān)系，期待下一步崛起，更加返璞歸真，返璞到人類本身的原點，有這樣期待。

 

　　主持人王小丫：現(xiàn)在很多傳統(tǒng)媒體，不斷地跟新媒體融合。我了解到《中國青年報》很早的時候就進軍互聯(lián)網(wǎng)，中青在線2000年的時候，在人民大會堂正式宣布開通，是首家在市場上運作的中央新聞媒體網(wǎng)站。您做過紙媒，現(xiàn)在站在新媒體的角度，您對這兩頭其實都是很熟悉的，都非常了解，您覺得站在傳統(tǒng)媒體和新媒體的中間，您最大的感受是什么？或者您覺得難嗎？或者您對于未來有什么樣的一種期待？

 

　　張坤：兩個字就是“?！保馈皺C”?！拔！蔽阌怪靡?，目前面臨危險，報業(yè)唱衰，包括我們自身。雖然十幾年前走在最前面，但是我們在觀念、機制、人才、資金很多方面相對來說落后，這是“?！钡膶用?。但“危”永遠跟“機”連在一起，我更看重危如何轉(zhuǎn)化成機——危中有機。只要報紙的靈魂和價值觀在，只要融合了新媒體的基因，就一定能走出屬于自己的全媒體之路：這張報紙專業(yè)的靈魂、口碑、專注專業(yè)和如此了隊伍，是符合互聯(lián)網(wǎng)精神的。《中國青年報》這幾年輸送出去的三個人才，成功創(chuàng)辦了互聯(lián)網(wǎng)上市公司。我們要用互聯(lián)網(wǎng)的思維和精神點燃《中國青年報》，點亮青年特色。這些是我來的路上突然想到。

 

　　最近這幾年，不管國內(nèi)還是國外的頂尖資本，還是在向傳統(tǒng)媒體注入，什么原因？傳統(tǒng)媒體、主流媒體還是有它自身的品牌力、公信力，特別是有很多內(nèi)在價值，包括社會責(zé)任等，這些是具有很大成長性增值空間的。我還是堅持說：要用互聯(lián)網(wǎng)思維指導(dǎo)中青報下一步發(fā)展，我是充滿信心的。

 

　　主持人王小丫：其實我覺得我們祖先發(fā)明這個漢字，或者詞匯的時候，是特別智慧的，比如像很多詞，推敲、危機，其實是一個哲學(xué)。危和機是有變更的，是有轉(zhuǎn)換的，可能古人不太了解，也許今天“危機”這個詞不是并排兩個漢字的排列，而是危然后加點，像現(xiàn)在的“危·機”，有一種轉(zhuǎn)換層面的意思。

 

　　傳統(tǒng)媒體和新媒體融合，傳統(tǒng)媒體有優(yōu)勢，像張總剛才您談到的，很多投資還是非常青睞傳統(tǒng)媒體的，剛才您也談到了原因了。您對于“內(nèi)容為王”這一條，您覺得這是一條真理，是媒體走向興盛的宗旨，您如何看待這一點？

 

　　張坤：內(nèi)容為王，是報業(yè)競爭力核心元素之一，始終要堅持。中青報正在努力打造強實力，公信力、傳播力和影響力的新型主流青年媒體，要有全新的變革轉(zhuǎn)型。中青報應(yīng)該從功能轉(zhuǎn)型，過去以看中青報的讀者為導(dǎo)向，現(xiàn)在應(yīng)該向用中青報的用戶為導(dǎo)向轉(zhuǎn)變；產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，傳統(tǒng)中青報的報態(tài)向新型業(yè)態(tài)轉(zhuǎn)變；內(nèi)容轉(zhuǎn)型，從報網(wǎng)互動向全媒交融轉(zhuǎn)變；傳播轉(zhuǎn)型，從機械化的“每天中青報”到“24小時中青社”，從形態(tài)外延到內(nèi)涵，都要有本質(zhì)的變化?！?4小時中青社”，意味著全天候的滾動，我們這次的云南地震全媒體報道探索創(chuàng)新非常好，第一時間微博發(fā)布總理在現(xiàn)場帶頭默哀，現(xiàn)場報道用“時間軸”、“圖文融媒”等音視頻多形式展現(xiàn)。

 

　　主持人王小丫：今天我來到這，發(fā)現(xiàn)中青報真的有傳統(tǒng)媒體和新媒體天然一脈相承的感覺，它有優(yōu)勢。像中青在線、校媒網(wǎng)。其實你看學(xué)校，這就是洋溢著青春氣息，一去不復(fù)返，對于我們來說是校園之夢。對于中青報和中青在線有一種天然的互聯(lián)網(wǎng)優(yōu)勢?；ヂ?lián)網(wǎng)有很多原住民，都是在張總您這一塊，所以您覺得這種優(yōu)勢怎么樣去解讀或者去把握這份優(yōu)勢？

 

　　張坤：“全媒體出發(fā)，中青報出品”，你們來是一個契機和促進，我們正在進行大調(diào)研和大討論，全媒體轉(zhuǎn)型，是去年底提出來。中國青年報提出來全媒體轉(zhuǎn)型有兩條路徑要走，一條路徑是打造四個融合平臺：即一是以報網(wǎng)融合為基礎(chǔ)的全媒體內(nèi)容制播平臺，提升傳播力、影響力、公信力；二是以的中國高校傳媒聯(lián)盟（現(xiàn)在在全國影響非常大，覆蓋四百多個高校，全國獨一無二）、KAB創(chuàng)業(yè)教育（覆蓋一千所高校）、職業(yè)教育等為基礎(chǔ)的大學(xué)生成長平臺，拓展精準(zhǔn)渠道和垂直用戶；三是以輿情和社會調(diào)查為基礎(chǔ)的交互信息服務(wù)平臺，增強大數(shù)據(jù)技術(shù)服務(wù)能力。我們的中青華云新媒體公司，有多項專利技術(shù)，服務(wù)國家有關(guān)部委，自身也已經(jīng)進入完全市場化的運作階段，正在更緊密地融合到全媒體產(chǎn)業(yè)鏈條中；最后第四個平臺，是以服務(wù)青年志愿者為基礎(chǔ)的國家志愿者公益支撐平臺，提高品牌責(zé)任力和社會參與度，這個平臺是科技部、教育部主辦的國家項目，中青報和中青華云負責(zé)具體承辦。

 

　　中青報全媒體轉(zhuǎn)型還有一個路徑，簡單講，打造三大類融合產(chǎn)品。一類就是多介質(zhì)、多載體的內(nèi)容產(chǎn)品，包括傳統(tǒng)報道等多終端體驗產(chǎn)品也算，各種網(wǎng)上，微信，各種時間軸、融媒，比較有意思的各種新形態(tài)。中國青年報這幾年還打造微電影、MTV，其中有一部MTV，前年在紐約時報廣場滾動播出一個星期，叫《我的中國節(jié)》，MTV在央視播出，我們剛剛在內(nèi)蒙古聯(lián)合出品拍攝的的電視劇《親親阿倫河》剛殺青，國慶播出。很多人可能很奇怪，怎么做這些？媒體就是文化傳播平臺啊，都是青年文化產(chǎn)品??！不一一細說，我們也正在努力打造新媒體移動客戶端的產(chǎn)品集群。

 

　　主持人王小丫：很全方位。

 

　　張坤：第二類是多樣態(tài)的品牌項目產(chǎn)品，包括依托品牌的節(jié)慶、會展、論壇線上線下活動和產(chǎn)品，譬如９月初我們參與打造北京昌平世界魔術(shù)之都的國際魔術(shù)大賽，開幕式、閉幕式都宏大，世界最頂尖的魔術(shù)師集聚昌平，《中國青年報》具體和昌平人民政府承辦，幾百所高校交流魔術(shù)社團參與，已經(jīng)連續(xù)做了三年，非?？幔浅igh，是一次娛樂和文化盛宴，邀請你們參加??！

 

　　還有第三類是多元化的正在努力打造的評估服務(wù)產(chǎn)品，更多服務(wù)類產(chǎn)品，我覺得我們還有很多遠遠沒有拿出來，我們正在努力。當(dāng)然，我們面對的各種挑戰(zhàn)是嚴峻的，下面講一下三個保障，如果沒有一定的機制保障，人才保障，隊伍保障，包括文化保障，就缺少動力和源泉。過去做新媒體，客觀講，報社一直以來是本著不新增投入原則的，我們報社也主要是自收自支為主的事業(yè)單位，盡管是中宣部直管的大報，團中央的機關(guān)報。今年報社第一次拿出兩百萬風(fēng)險孵化基金，當(dāng)然還配套了一些政策，嘗試做全媒體孵化體驗產(chǎn)品，報社鼓勵80后、90后媒體人參與，內(nèi)部招投標(biāo)，內(nèi)部進行評估、競標(biāo)，目前五個產(chǎn)品已經(jīng)通過。所以這個我覺得是試圖努力在進行機制創(chuàng)新過程中的。

 

　　主持人王小丫：其實我覺得傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)向新媒體，當(dāng)然這是一種時代的要求，當(dāng)然也有一些非常具體的挑戰(zhàn)，我講的具體，可能涉及到一些機制挑戰(zhàn)，涉及到一些經(jīng)費挑戰(zhàn)，而我們知道中青在線完全市場化運作，我想問一下張總，現(xiàn)在的中青在線在商言商，或者說做新媒體，就是要用戶至上，是不是能夠自負盈虧，或者說這一塊用戶產(chǎn)生的點擊量，可能不收費，能不能也像有些商業(yè)網(wǎng)站那樣，或者羊毛出在豬身上、魚身上，或者怎么樣？目前整個運作的資金的一些情況是怎樣的?

 

　　張坤：中國目前的新聞網(wǎng)站，客觀地說，目前沒有看到真正實現(xiàn)盈利的。中青在線經(jīng)歷三個階段，第一個階段，中國最早一批相對獨立運營的、挑起大旗的新聞網(wǎng)站，這是一個階段，是引領(lǐng)潮流的，但一直沒有找到盈利模式。前一段，前七八年，資金基本上燒得差不多了；第二階段，近五年到今天，進入到全媒體融合階段，我們把中青在線和我們的報紙，跟其他的內(nèi)容平臺全部進行融合，從運營角度進行了報網(wǎng)全媒體整合營銷。目前全國報業(yè)，無論廣告、活動各方面全面下滑，而中青報，由于中青在線報網(wǎng)融合，使得我們這幾年，相比于自身實現(xiàn)了每年增長和穩(wěn)定。這就是中青在線發(fā)揮了重要作用，而且通過中青在線孵化出很多有潛力的平臺和產(chǎn)品——五六個子網(wǎng)，還有剛才講校媒聯(lián)盟、KAB、一系列新產(chǎn)品等等。

 

　　我一個多月以前，剛剛接任黨組書記、社長、總編輯，還有許多地方需要學(xué)習(xí)，想到的主要問題是更進一步推動全媒體轉(zhuǎn)型。中青在線今年年底將開始將進入第三個階段，即全媒體轉(zhuǎn)型過程中如何更好地走向市場、走進用戶。

 

　　主持人王小丫：其實從您剛才那段話當(dāng)中能夠感受到，也許新興媒體現(xiàn)在還沒有賺到錢，或者沒有賺到更多的錢。但是紙媒在下滑，或者傳統(tǒng)媒體受到新興媒體越來越大的挑戰(zhàn)的時候，其實它們倆有血緣的傳承，可以相互幫扶。一邊是品牌內(nèi)容為王，另外一方面是方式方法的新穎，或者互聯(lián)化，所以它們之間有一種這樣的融合，從而崛起，剛好就是我們今天這一集的題目“崛起”。

 

　　張總剛才很激動的，使我們看到《中國青年報》這張報紙后面，有著非常多的傳統(tǒng)和新興融合、新興崛起，傳統(tǒng)繼續(xù)輸送血液，有很多很多這樣的新的這種產(chǎn)業(yè)也好，新的媒體形式也好，新的操作辦法也好，真的是非常具有吸引力。所以我特別想問一下兩位導(dǎo)演，此時此刻臺長也不在這，你們在經(jīng)歷了三年的《互聯(lián)網(wǎng)時代》制作之后，現(xiàn)在片子拍完了，十集已經(jīng)殺青播出了，你們對于新媒體有一些心動感覺嗎？比如說你們有沒有曾經(jīng)想過“我也要從傳統(tǒng)媒體跳躍到新興媒體”。我想肯定有過？

 

　　石強：孫老師曾經(jīng)說過，他原先覺得他做紀(jì)錄片以原先的方式，基本上到了該退休的年齡，現(xiàn)在說，紀(jì)錄片完全新的方法、新的手段、新的模式重新進行紀(jì)錄片的生產(chǎn)。作為一個媒體人，不可能做這樣一個題目的時候，不同時思考自己所身處行業(yè)、職業(yè)等，有的時候很刻意地關(guān)注這些東西，因為我很想去理解。

 

　　其實我們過去都知道我們有受眾群、讀者群、觀眾群，今天上來張總就說，如果用用戶思維去看，把他當(dāng)成用戶，關(guān)系發(fā)生變化。傳統(tǒng)媒體本身來講過去單向傳播，并不考慮一個社群，但是今天如果用戶思維考慮，用戶黏性夠不夠，也許來自于社交黏性、參與黏性。用戶創(chuàng)造在這個時代可能最大的一個特征就是普通用戶的創(chuàng)造。用戶創(chuàng)造是否通過這個平臺會釋放出來，有什么樣的機制平臺能夠釋放出來。

 

　　我們了解到，其實在BBC，現(xiàn)在將近40%的新聞來自于UGC平臺、用戶創(chuàng)造平臺，任何一件新聞發(fā)生的時候，用戶迅速通過推特、facebook、微博等等各種平臺，迅速將資料、圖片、視頻傳到整個生產(chǎn)線最重要部分。有一句話，今后媒體生產(chǎn)、內(nèi)容生產(chǎn)，也許是這座高樓里專業(yè)人士和高樓之外業(yè)余人士合作聯(lián)合生產(chǎn)，這是我想深度關(guān)系層面。

 

　　如果再圍繞著中青在線也好，還是別的新聞網(wǎng)站，不再看作門戶，很多媒體轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)的網(wǎng)，上的網(wǎng)，某種意義上是官網(wǎng)時代，連wap1.0時代談不上。今天門戶網(wǎng)站形式可以稱為傳統(tǒng)媒體，在我看來，它的機制已經(jīng)是傳統(tǒng)媒體。移動互聯(lián)，APP傳輸情況下，用戶可以隨時參與共同創(chuàng)造情況下，用戶視為同等價值觀群落的觀念下，門戶思維，這個很重要。

 

　　《中國青年報》更多的是年輕人，中青在線如果形成龐大的共同價值文化興趣群，能不能做旅游、教育，甚至做風(fēng)投、創(chuàng)業(yè)都不奇怪。互聯(lián)網(wǎng)時代，需要把這些背后的變革理清楚，當(dāng)然很重要的一點，體制轉(zhuǎn)變。

 

　　張坤：附議兩句，非常贊同石導(dǎo)。我在《中國青年報》內(nèi)部經(jīng)常說的一句話剛好印證了這一句話，沒有新媒體，只有新服務(wù)，我眼中的新媒體，技術(shù)、人才、資金當(dāng)然很重要，但不是最重要，最關(guān)鍵的是能不能適應(yīng)和創(chuàng)造新的受眾需求。一個是適應(yīng)需求，還要創(chuàng)造需求，我把新媒體理解為能夠適應(yīng)和創(chuàng)造新需求、提供新的服務(wù)，這樣一種整合創(chuàng)新的思維模式。這是我在中青報內(nèi)部這六七年來，一直這樣提倡的。也是這樣艱難實踐和探索的，譬如我們幾乎一無所有地創(chuàng)建了中國KAB創(chuàng)業(yè)教育、中國高校傳媒聯(lián)盟和職業(yè)教育等渠道，覆蓋一千多所高校，回到原點，這張紙報、《中國青年報》，大學(xué)生看紙質(zhì)的越來越少了，那么是不是有什么辦法，使中國青年報社從報態(tài)到業(yè)態(tài)轉(zhuǎn)型，和大學(xué)生和年輕人發(fā)生關(guān)系？比如各種線上線下能發(fā)生關(guān)系的活動。所以我們創(chuàng)辦中國高校傳媒聯(lián)盟，與世博會、大運會、亞運會、青奧會戰(zhàn)略合作，對話施羅德、拉法蘭、潘基文等，都是為了服務(wù)青年成長這個需求。

 

　　主持人王小丫：這是實質(zhì)思維轉(zhuǎn)變內(nèi)容所在，新媒體不太贊成，應(yīng)該是新興媒體，新是新舊的新，一種嶄新、劃時代，還有第二字新，更愿意理解成一個動詞，正在崛起、出現(xiàn)、探索等等一系列，所有新興兩個字背后一定有思維的根本化轉(zhuǎn)變？孫導(dǎo)怎么看待這個問題？

 

　　孫曾田：從我自己的工作經(jīng)歷正好體現(xiàn)了這個過程，大學(xué)畢業(yè)正好趕上改革開放，我的整個工作時代是最好的電視時代，這個大平臺上受益，甚至做出一些貢獻，但是當(dāng)我面對這個，其實實際對我來說，一做這個片子的時候，更意識到這是一個大時代來臨，對于我們來說是一個挑戰(zhàn)、危機，既是危，也給我們帶來一個機，像農(nóng)業(yè)時代進入工業(yè)時代。我們過去從事的可能不是特別傳統(tǒng)，但是面對互聯(lián)網(wǎng)的時候，已經(jīng)是一個傳統(tǒng)的媒體了，這對我的沖擊特別大，所以我覺得在整個創(chuàng)作過程里，就是一個學(xué)習(xí)的過程，甚至是適應(yīng)過程，過去都在傳統(tǒng)紀(jì)錄片里，基本上是具體故事。

 

　　互聯(lián)網(wǎng)把全球連起來，同時在某種意義上是沒有一個具體的圖像的，具體圖像只有電腦，所有都是電腦屏幕，所以這次對我們來說實際就是特別大的挑戰(zhàn)。他比我年輕，他觀念適應(yīng)比我快，我使勁跟隨、轉(zhuǎn)變，但是我們也用互聯(lián)網(wǎng)思維在工作。實際只有用互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)作才能達到今天。

 

　　過去，如果全球化拍攝，這種全人類拍攝，用我們幾個攝制組，甚至幾十個攝制組，都做不到。因為使用互聯(lián)網(wǎng)思維和方式，用互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)絡(luò)到所有要拍到的東西。過去，一個大片子即使在國內(nèi)拍，聯(lián)絡(luò)到這些專家都有難度，但是這次都拍到了。

 

　　這次整個拍攝到的內(nèi)容那么豐富，如果要放在過去，組織幾十個攝制組，都拍不到這么多東西。這次也是用互聯(lián)網(wǎng)這種思維和方式，在網(wǎng)上搜索、采訪，實際上相當(dāng)于有無數(shù)的攝制組為我們拍攝，對我的刺激特別大。過去我們會說誰拍得更好，哪個導(dǎo)演、攝影師拍的最好，而實際上現(xiàn)在是全人類影像制作。

 

　　過去我說我這個時代過去了，但是做這個片子之后，又有了信心，一定要利用互聯(lián)網(wǎng)思維。現(xiàn)在我?guī)а芯可?、博士生，只要寫論文，就要跟著我，一定要和互?lián)網(wǎng)有關(guān)系，面對互聯(lián)網(wǎng)這個時代，我們怎么樣制作、創(chuàng)作，這樣才能適應(yīng)一個新時代。

 

　　還有一個過去我們做片子，在很大程度上，看今天和看過去，主要要看現(xiàn)在，更要看未來，或者從未來看今天，這才是這次對我一個大的學(xué)習(xí)機會。不是完全顛覆和覆蓋。

 

　　主持人王小丫：其實我特別能夠理解孫導(dǎo)說的這番話，其實現(xiàn)在這個時代發(fā)展得太快了，對于我們來說，我們做電視的時候，確確實實十多年前，是趕上了一個電視最繁榮的時代，就是我們最年輕的時候和電視里最需求、最繁榮發(fā)展的時候，兩者重疊、重合。但是這個時代變化太快了，沒有我們這一代人像我們這樣，踩到了電視這個點，迅速感覺到危機感。

 

　　石強：我們片子里有一句話，“蘇寧趕上了自己時代，也迎頭撞進了他人的時代”。

 

　　主持人王小丫：踩到這個點的時候，突然覺得這個點不行了，趕緊踩另外一個點，迎接新興媒體挑戰(zhàn)，如果不迎接新興媒體挑戰(zhàn)，很可能就成為過去、歷史。這也是我們這一代人幸運，能夠密集地感受到這個時代不停地在變革，本質(zhì)上的變革。

 

　　現(xiàn)在回過頭來問一下張總一個非常具體的問題，18日的時候，習(xí)總書記主持召開中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第四次會議，會議審議通過了傳統(tǒng)媒體、新媒體融合發(fā)展的指導(dǎo)意見，強調(diào)著力打造形式多樣、手段先進具有競爭力的新興主流媒體，您覺得機會在哪里，是不是代表著新媒體春天來了，對這個如何解讀？

 

　　張坤：總書記從戰(zhàn)略角度，談新媒體發(fā)展、傳統(tǒng)媒體和新媒體融合，這不僅僅是當(dāng)前深化改革的具體實踐和舉措，更是從大文化、大格局，從中華復(fù)興層面，推動社會進步和國家富強，對于包括我們這樣的中央主流媒體來說，都是一個新機遇，今天的“新媒體”，已經(jīng)越來越無邊界化了，不能簡單地說，誰是媒體，誰不是媒體，我覺得現(xiàn)在我們只要發(fā)生關(guān)系，傳播一切就是媒體，一切皆有可能。而且一切雖然是無常，但是一切無常中也有常，有常就是要有道，道和技，有些技術(shù)手段永遠是手段、技術(shù)?？倳浄磸?fù)強調(diào)，一邊是管理，一邊是融合，就是強調(diào)一定要有道，要堅持一些什么，我們自己內(nèi)部提出要有“中青定力”。

 

　　主持人王小丫：中青定力是什么？

 

　　張坤：首先我們自己要清醒地認識到，互聯(lián)網(wǎng)時代這種無常本來就是一種常態(tài)，不能被互聯(lián)網(wǎng)一些負能量所裹挾，更多地要善待、善用、擁抱互聯(lián)網(wǎng)，為我所用。我們要專注于自己該做的，要有理性、建設(shè)性和專業(yè)精神，逐步構(gòu)建和打造融合性平臺和融合性產(chǎn)品。只要堅定地按照總書記所說的方向，結(jié)合我們自身的實際，朝著打造新型主流青年媒體的目標(biāo)努力，我覺得確確實實一個春天到了。

 

　　主持人王小丫：在迎接這個春天的同時，肯定自己要做好準(zhǔn)備，都說互聯(lián)網(wǎng)時代是瞬息萬變的，一切都是變化很快，請問我們的主創(chuàng)人員石導(dǎo)、孫導(dǎo)，還有張總，要想在這樣一個瞬息萬變的互聯(lián)網(wǎng)時代，要分一杯羹，需要什么樣的互聯(lián)網(wǎng)精神、思維？

 

　　石強：你懂得這個時代，就能夠懂得在這個時代怎么樣成為一個在互聯(lián)網(wǎng)引擎之下強有力的個人和強有力的機構(gòu)，包括強有力的國家。剛才說某種意義上互聯(lián)網(wǎng)不是對應(yīng)于傳統(tǒng)媒體，這是強有力的武器，誰都可以用它，關(guān)鍵得懂，懂它一定能用好它。

 

　　主持人王小丫：首先要了解它、熟悉它，要摸到它的特點。

 

　　石強：對。

 

　　主持人王小丫：孫導(dǎo)，不管帶博士生、研究生都要求他們往互聯(lián)網(wǎng)思維上靠，怎么解讀？

 

　　孫曾田：我認為一定要跟所有的人連接起來，然后這個力量才能放大，才能更好地傳播。

 

　　主持人王小丫：其實很多年前有幾個科學(xué)家，大家在面對一臺一臺孤獨計算機的時候，突然有一種想象，或者一種期待，這樣每一臺孤獨的計算機能夠連接起來，其實沒有過多時間，他們真的連接起來，而且有特別劃時代的名字互聯(lián)網(wǎng)，所以今天采訪張總的時候，張總說，你看，我拿的是一份《中國青年報》，每天看到印刷廠印刷出來這張報紙，其實背后有無數(shù)的業(yè)態(tài)、新興品種，或者有無數(shù)的對于未來的想法。

 

　　石強：有一個共識，互聯(lián)網(wǎng)本身是中性的。在我們的采訪當(dāng)中，幾乎所有的國家、所有研究者，都表示互聯(lián)網(wǎng)的確需要管理，這是必須的。因為這個能量相應(yīng)釋放，對過去所有的控制體系、規(guī)則、手段、方式，包括思維，都產(chǎn)生了突破性、顛覆性突破。不同于工業(yè)時代的這樣一種技術(shù)力量，必然帶來一種全新的管理手段、還有種種全新的思維模式，網(wǎng)上的詞叫刷新。面對這樣一個物理上沒有邊界的事物，面對這個事物帶來的難題，人們需要很長時間慢慢地體會、尋找答案。

 

　　主持人王小丫：當(dāng)時拍《控制》什么樣想法？

 

　　石強：客觀正確看待，整體上非常積極、熱情?；ヂ?lián)網(wǎng)時代，必須尊重客觀和真實。任何一個技術(shù)能量出來的，一定對新時代帶來新挑戰(zhàn)和問題。有目共睹，網(wǎng)絡(luò)犯罪，安全，包括隱私等等，都需要進入新時代、迎接新時代，理解變革。

 

　　主持人王小丫：我們今天用這樣的方式來配合我們《互聯(lián)網(wǎng)時代》的播出，我在想，其實本身這種邊看邊聊這種方式，就是以互聯(lián)網(wǎng)的方式，在向互聯(lián)網(wǎng)遞進這種方式，表達著我們對于新興媒體的一種尊敬、融合，還有更深入的了解，我們彼此是同時共同成長的。

 

　　所以在邊看邊聊最后，請三位嘉賓，用一句話來概括一下，你們認為未來互聯(lián)網(wǎng)時代的美好在哪里？展望一下。

 

　　張坤：回到最原始的點，互聯(lián)網(wǎng)的未來，希望人跟自我、人跟人、人跟自然、人跟社會更加和諧、美好。

 

　　主持人王小丫：更加和諧，更加美好，因為有這個技術(shù)，人性善的方面希望發(fā)揮更大，智慧的一面，希望給它放更大的光芒。

 

　　孫曾田：所有的人生活得更美好。

 

　　主持人王小丫：生活更加美好。

 

　　石強：我們有一集《眺望》，我們只是這個時代黎明第一縷陽光投射下，略微打量這個時代，未來遠超于所有想象，包括最后一集《眺望》，也是基于今天目的看到的東西，基于很多觀眾、創(chuàng)作者自身震撼。這個時代談?wù)撟兪菍Φ?，一定考慮什么東西不變。這是一個怎樣的時代，有一天我們不再談?wù)摶ヂ?lián)網(wǎng)，真正的互聯(lián)網(wǎng)時代到來。

 

　　主持人王小丫：我們已經(jīng)運用自如了，已經(jīng)變成血液了。

 

　　石強：像我們孩子永遠不會談?wù)撾姟?/div>