真正的一體化，不應(yīng)只是單向接軌，而要雙向接軌。如果說(shuō)接軌是“水龍頭”與“水管”，那么項(xiàng)目就是“水池中的魚(yú)”。只有“水池”連通，才能讓“魚(yú)”自由來(lái)回游動(dòng)且更好地成長(zhǎng)。

　　周振華研究員是上海市全球城市研究院院長(zhǎng)、上海經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。他曾多次表示，上海打造卓越的全球城市，需要融入周邊區(qū)域并發(fā)揮核心城市作用，在長(zhǎng)三角更高質(zhì)量一體化發(fā)展中，拓展空間，提升城市能級(jí)和核心競(jìng)爭(zhēng)力。長(zhǎng)三角一體化上升為國(guó)家戰(zhàn)略后，他有何新思考？

　　一體化的聯(lián)系應(yīng)是多層次的

　　記者：曾聽(tīng)您說(shuō)過(guò)，區(qū)域內(nèi)城市之間的功能分工協(xié)同這種網(wǎng)絡(luò)空間，不能是單純的“中心—外圍”模型，而是每個(gè)網(wǎng)絡(luò)節(jié)點(diǎn)都是平等的。如今不少長(zhǎng)三角城市公認(rèn)上海為“中心”與“龍頭”，您怎么看？

　　周振華：長(zhǎng)三角一體化的聯(lián)系應(yīng)該是多層次的，而不是全部城市都一定要與上?；?dòng)。比如，安徽馬鞍山首先應(yīng)當(dāng)考慮的是，如何與南京形成較好的互動(dòng)，以南京都市圈為主與上海進(jìn)行聯(lián)系，被納入杭州都市圈的城市亦是如此。

　　以前，上海與蘇浙皖之間是一個(gè)產(chǎn)業(yè)垂直分工、梯度轉(zhuǎn)移的關(guān)系，所以各地都強(qiáng)調(diào)“接軌上?！薄敖邮苌虾］椛洹?。真正的區(qū)域一體化發(fā)展是水平分工。以長(zhǎng)三角為例，水平分工意味著周邊城市的一些細(xì)分功能、產(chǎn)業(yè)、環(huán)節(jié)或領(lǐng)域的發(fā)展要?jiǎng)龠^(guò)上海，比如杭州的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)水平可能高于上海，這樣才能更好地與上海金融中心形成水平分工。

　　上海定位為全球城市，但不是“全能城市”“超能城市”。由于水平分工，上海部分城市功能才能得到有效疏解，這也可以為上海新功能打造和功能水平提升騰出空間。長(zhǎng)三角各地應(yīng)發(fā)揮某一項(xiàng)城市功能、某一種產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，在各節(jié)點(diǎn)間形成分工協(xié)同的格局。

　　接軌不應(yīng)只是單向而要雙向

　　記者：在分工問(wèn)題上，如今長(zhǎng)三角一體化發(fā)展強(qiáng)調(diào)“更高質(zhì)量”，不少人認(rèn)為要先“做大蛋糕”，暫且不談“分蛋糕”的問(wèn)題，這樣行嗎？

　　周振華：一體化發(fā)展中，“做大蛋糕”和“分蛋糕”應(yīng)當(dāng)同時(shí)進(jìn)行，缺乏專業(yè)化的水平分工會(huì)導(dǎo)致過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)，只有更為專業(yè)化的分工才能夠真正將總量做大。

　　記者：都說(shuō)“分蛋糕”難，您有何高招？

　　周振華：建立有效的利益協(xié)調(diào)機(jī)制是關(guān)鍵，其中包括政策、跨地區(qū)項(xiàng)目、生態(tài)治理等方面協(xié)調(diào)各方的利益訴求。這也是長(zhǎng)三角一體化中的“老問(wèn)題”了。以前不少地方強(qiáng)調(diào)“接軌上海”，現(xiàn)在流行說(shuō)“融入上?！保禽d體一直都是項(xiàng)目承接。我認(rèn)為真正的一體化，不應(yīng)只是單向接軌，而要雙向接軌。如果說(shuō)接軌是“水龍頭”與“水管”，那么項(xiàng)目就是“水池中的魚(yú)”。只有“水池”連通，才能讓“魚(yú)”自由來(lái)回游動(dòng)且更好地成長(zhǎng)，否則只是把“魚(yú)”買來(lái)賣去或是搬去搬來(lái)。

　　我認(rèn)為一體化的更好載體應(yīng)當(dāng)是在空間不鄰近的區(qū)域之間，建立“雙向飛地”，并探索建立利益協(xié)調(diào)機(jī)制，統(tǒng)籌招商、建設(shè)、管理等。比如上海孵化的科技成果轉(zhuǎn)化項(xiàng)目，缺少成果產(chǎn)業(yè)化的空間，缺乏土地、勞動(dòng)成本等要素，而如果是兩地政府共同開(kāi)發(fā)“雙向飛地”，上海有創(chuàng)客中心、孵化基地，在長(zhǎng)三角另一個(gè)地方，可以有與之相關(guān)的、兩地政府共同參與的成果產(chǎn)業(yè)化，雙方都能夠從中受益，這是共贏。

　　記者：跳出長(zhǎng)三角，粵港澳大灣區(qū)建設(shè)是否有“他山之石”？

　　周振華：粵港澳之間，產(chǎn)業(yè)互補(bǔ)性程度較高，廣州和深圳的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和發(fā)展能力很強(qiáng)，而香港服務(wù)業(yè)是強(qiáng)項(xiàng)，它們共同表現(xiàn)出的經(jīng)濟(jì)活力和能量都很大。香港的服務(wù)，是面向全球至少輻射亞太地區(qū)，因此廣東的產(chǎn)業(yè)“走出去”，很大程度上借助了香港的通道作用，包括市場(chǎng)調(diào)查、融資、法律咨詢等服務(wù)。與粵港澳相比，長(zhǎng)三角地區(qū)之間制造業(yè)和服務(wù)業(yè)發(fā)展水平差距不大，但上海的服務(wù)業(yè)與香港相比，能級(jí)相對(duì)較低。上海應(yīng)當(dāng)有爭(zhēng)奪亞太地區(qū)產(chǎn)業(yè)供應(yīng)鏈核心節(jié)點(diǎn)的目標(biāo)，上海背后的長(zhǎng)三角與中國(guó)大陸地區(qū)，具有廣闊的潛在消費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模，這是大型跨國(guó)公司考慮的重點(diǎn)。

　　長(zhǎng)三角一體化更有制度創(chuàng)新上的示范意義。粵港澳雖涉及“一國(guó)兩制”，但廣東省內(nèi)部利益協(xié)調(diào)相對(duì)較為順暢，而長(zhǎng)三角三省一市有四個(gè)不同省級(jí)行政區(qū)劃，長(zhǎng)三角一體化發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)和模式更具推廣意義。