清華大學(xué)-中國(guó)電子信息產(chǎn)業(yè)集團(tuán)有限公司數(shù)據(jù)治理工程聯(lián)合研究院（簡(jiǎn)稱(chēng)“清華中國(guó)電子數(shù)據(jù)治理工程研究院”）于2021年7月經(jīng)清華大學(xué)校務(wù)會(huì)批準(zhǔn)成立，為學(xué)校校級(jí)科研機(jī)構(gòu)。研究院聚焦數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域，整合校內(nèi)相關(guān)院系研究力量和中國(guó)電子產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，致力于開(kāi)展基礎(chǔ)理論、制度體系及關(guān)鍵技術(shù)的研究，注重理論研究與實(shí)踐應(yīng)用相結(jié)合，努力為落實(shí)數(shù)字中國(guó)戰(zhàn)略、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化建設(shè)貢獻(xiàn)思想與智慧。目前，研究院創(chuàng)新性地開(kāi)展數(shù)據(jù)安全與數(shù)據(jù)要素化工程研究，率先在數(shù)據(jù)要素的理論、制度、市場(chǎng)、技術(shù)等方面的跨學(xué)科研究上取得實(shí)質(zhì)性突破。作為國(guó)內(nèi)首個(gè)數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域的學(xué)術(shù)期刊，《網(wǎng)絡(luò)安全與數(shù)據(jù)治理》正在成為相關(guān)領(lǐng)域理論研究和工程實(shí)踐的重要學(xué)術(shù)平臺(tái)，希望通過(guò)本次采訪(fǎng)能夠讓業(yè)界更廣泛的了解國(guó)內(nèi)數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域已經(jīng)取得的理論突破和實(shí)踐成果。

　　孟慶國(guó)  清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，教育部“長(zhǎng)江學(xué)者”特聘教授?，F(xiàn)任教育部哲學(xué)社會(huì)科學(xué)實(shí)驗(yàn)室-清華大學(xué)計(jì)算社會(huì)科學(xué)與國(guó)家治理實(shí)驗(yàn)室執(zhí)行主任、清華中國(guó)電子數(shù)據(jù)治理工程研究院院長(zhǎng)。曾擔(dān)任清華大學(xué)公共管理學(xué)院副院長(zhǎng)、黨委書(shū)記，清華大學(xué)文科建設(shè)處處長(zhǎng)等職務(wù)，目前還兼任國(guó)家電子政務(wù)專(zhuān)家委員會(huì)委員，以及多個(gè)省份的電子政務(wù)或大數(shù)據(jù)專(zhuān)家委員會(huì)的咨詢(xún)委員。主要研究領(lǐng)域包括：政府治理與創(chuàng)新、電子政務(wù)與數(shù)字政府、政務(wù)大數(shù)據(jù)與數(shù)字治理、政務(wù)服務(wù)與評(píng)估等。先后主持國(guó)家基金重大重點(diǎn)項(xiàng)目及國(guó)務(wù)院辦公廳、中央部委委托課題70余項(xiàng)，出版相關(guān)論、編、譯著10部，發(fā)表中、英文學(xué)術(shù)論文170余篇。

　　記者：提升國(guó)家治理能力和治理體系現(xiàn)代化，開(kāi)展公共數(shù)據(jù)治理在其中具有什么樣的重要意義？當(dāng)前制約公共數(shù)據(jù)治理的痛點(diǎn)主要在哪里？

　　孟慶國(guó)：公共數(shù)據(jù)是數(shù)據(jù)資源體系的重要組成，是政府可以掌控的重要資源，其蘊(yùn)含的巨大價(jià)值得到了社會(huì)各界的高度關(guān)注和重視。黨和國(guó)家高度重視公共數(shù)據(jù)的治理和開(kāi)發(fā)利用工作，《中共中央國(guó)務(wù)院 關(guān)于構(gòu)建更加完善的要素市場(chǎng)化配置體制機(jī)制的意見(jiàn)》明確指出，要推進(jìn)政府?dāng)?shù)據(jù)開(kāi)放共享，研究建立促進(jìn)企業(yè)登記、交通運(yùn)輸、氣象等公共數(shù)據(jù)開(kāi)放和數(shù)據(jù)資源有效流動(dòng)的制度規(guī)范；《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》強(qiáng)調(diào)，要開(kāi)展政府?dāng)?shù)據(jù)授權(quán)運(yùn)營(yíng)試點(diǎn)，鼓勵(lì)第三方深化對(duì)公共數(shù)據(jù)的挖掘利用。強(qiáng)化公共數(shù)據(jù)治理，深化公共數(shù)據(jù)開(kāi)發(fā)利用，是推動(dòng)國(guó)家治理能力提升、改善民生服務(wù)、保障社會(huì)正常運(yùn)行的重要抓手。如何在對(duì)公共數(shù)據(jù)有效治理的基礎(chǔ)上，憑借先進(jìn)數(shù)字技術(shù)、企業(yè)活力、政策引導(dǎo)和制度規(guī)范來(lái)促進(jìn)公共數(shù)據(jù)價(jià)值釋放，推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)全面發(fā)力，加快數(shù)字社會(huì)建設(shè)步伐，提高數(shù)字政府建設(shè)水平，已成為當(dāng)前數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域創(chuàng)新探索的重要方向。

　　當(dāng)前公共數(shù)據(jù)治理的痛點(diǎn)主要集中在三個(gè)方面。一是家底不清。目前對(duì)公共數(shù)據(jù)概念和范圍的界定還存在一定爭(zhēng)議，比如公共部門(mén)掌握的數(shù)據(jù)是否全部為公共數(shù)據(jù)？私營(yíng)企業(yè)掌握的具有公共屬性的數(shù)據(jù)是否納入公共數(shù)據(jù)范疇？公共數(shù)據(jù)資源整體上呈現(xiàn)分散化、無(wú)序化、非標(biāo)準(zhǔn)化的狀態(tài)，為公共數(shù)據(jù)的治理和開(kāi)發(fā)利用帶來(lái)很多障礙。二是權(quán)責(zé)不明。數(shù)據(jù)權(quán)屬問(wèn)題是當(dāng)前學(xué)術(shù)界和實(shí)踐界都在積極研究探索的方向，尚未達(dá)成共識(shí)。在公共數(shù)據(jù)的權(quán)屬方面也同樣如此。國(guó)家、政府、公共部門(mén)、數(shù)據(jù)相關(guān)主體對(duì)公共數(shù)據(jù)所享有的權(quán)利責(zé)任并不明確，難以實(shí)現(xiàn)公共數(shù)據(jù)的順暢流轉(zhuǎn)和加工利用。三是能力不足。目前對(duì)公共數(shù)據(jù)的治理仍處于探索過(guò)程中，各地政府和相關(guān)企業(yè)不斷推出新的理念、手段和方法，挖掘數(shù)據(jù)價(jià)值，提升治理能力。但整體上看，當(dāng)前公共數(shù)據(jù)治理能力仍顯不足，還無(wú)法支撐數(shù)據(jù)價(jià)值的充分釋放。

　　記者：開(kāi)展數(shù)據(jù)要素市場(chǎng)化研究對(duì)公共數(shù)據(jù)治理將起到什么作用？

　　孟慶國(guó)：公共數(shù)據(jù)作為數(shù)據(jù)資源的重要組成部分，關(guān)乎國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中生產(chǎn)生活的各個(gè)方面，蘊(yùn)藏著巨大的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)價(jià)值，若實(shí)現(xiàn)有效利用，不僅能發(fā)揮其在社會(huì)治理中的重要作用，更能推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)效發(fā)展。在保障數(shù)據(jù)安全和隱私的前提下，持續(xù)釋放公共數(shù)據(jù)價(jià)值，已成為各地政府的迫切要求。

　　針對(duì)公共數(shù)據(jù)資源開(kāi)發(fā)利用的迫切性與數(shù)據(jù)治理體系建設(shè)滯后性的矛盾、數(shù)據(jù)流通與數(shù)據(jù)安全的矛盾、數(shù)據(jù)供需兩旺與數(shù)據(jù)要素市場(chǎng)缺位的矛盾，清華大學(xué)與中國(guó)電子聯(lián)合成立數(shù)據(jù)治理工程研究院，聚焦數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域，整合校內(nèi)相關(guān)院系研究力量和中國(guó)電子產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)積極開(kāi)展研究探索。研究院成立一年以來(lái)，形成了《2021中國(guó)城市數(shù)據(jù)治理工程白皮書(shū)》，出版了《數(shù)據(jù)要素論》專(zhuān)著，發(fā)布了兩項(xiàng)數(shù)據(jù)治理團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)，在數(shù)據(jù)要素的理論、制度、市場(chǎng)、技術(shù)等領(lǐng)域的跨學(xué)科研究和方案創(chuàng)新方面取得突破，提出了以“數(shù)據(jù)元件”為核心的數(shù)據(jù)治理工程解決方案。以“數(shù)據(jù)元件”作為連接數(shù)據(jù)供需兩端的“中間態(tài)”，實(shí)現(xiàn)原始數(shù)據(jù)與數(shù)據(jù)應(yīng)用“解耦”，以技術(shù)手段保證不能從數(shù)據(jù)產(chǎn)品中可逆獲取到原始數(shù)據(jù)，破解“安全與流通對(duì)立”難題。

　　基于這一方案，各級(jí)政府部門(mén)與數(shù)據(jù)運(yùn)營(yíng)商、數(shù)據(jù)元件開(kāi)發(fā)商、數(shù)據(jù)應(yīng)用開(kāi)發(fā)商共同構(gòu)成公共數(shù)據(jù)開(kāi)發(fā)利用的核心組織體系。在各級(jí)政府部門(mén)對(duì)公共數(shù)據(jù)的授權(quán)和監(jiān)管下，引入市場(chǎng)力量協(xié)同開(kāi)發(fā)公共數(shù)據(jù)資源，充分發(fā)揮企業(yè)主體的專(zhuān)業(yè)能力，從而最大限度地挖掘數(shù)據(jù)價(jià)值紅利，催生出更多數(shù)字經(jīng)濟(jì)新模式、新業(yè)態(tài)和新優(yōu)勢(shì)，推動(dòng)數(shù)據(jù)要素市場(chǎng)化建設(shè)，為數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展提供新動(dòng)能。

　　記者：憑借掌握的技術(shù)優(yōu)勢(shì)和積累的龐大數(shù)據(jù)，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)型企業(yè)在一定程度上具有公共設(shè)施的屬性，在公共數(shù)據(jù)治理之中互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)型企業(yè)將扮演什么樣的角色？

　　孟慶國(guó)：傳統(tǒng)意義上的公共數(shù)據(jù)大多是公共部門(mén)在工作中形成的數(shù)據(jù)，屬于履行公共管理和公共服務(wù)職責(zé)時(shí)形成或衍生的資源，其記錄和證明著公共部門(mén)的行為軌跡。近年來(lái)，隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展，一些大型互聯(lián)網(wǎng)公司以平臺(tái)型企業(yè)的形態(tài)融入到經(jīng)濟(jì)社會(huì)的多個(gè)方面。比如人們的出行、社交、支付、購(gòu)物、娛樂(lè)、就醫(yī)等大量活動(dòng)都和平臺(tái)型企業(yè)進(jìn)行了深度綁定，平臺(tái)型企業(yè)在一定程度上掌握或極大影響著部分社會(huì)公共領(lǐng)域的運(yùn)轉(zhuǎn)。平臺(tái)型企業(yè)在充當(dāng)相關(guān)領(lǐng)域公共基礎(chǔ)設(shè)施的同時(shí)，也掌握了大量公共數(shù)據(jù)。

　　因此，公共數(shù)據(jù)治理不能再局限于對(duì)公共部門(mén)的數(shù)據(jù)進(jìn)行治理，而是要從公共數(shù)據(jù)的內(nèi)涵和需求出發(fā)，構(gòu)建系統(tǒng)、完整的公共數(shù)據(jù)治理體系，全面對(duì)接政府部門(mén)、公共企事業(yè)單位、平臺(tái)型企業(yè)等多方主體。在這一過(guò)程中，公共部門(mén)受制于職能范圍和技術(shù)能力，往往充當(dāng)?shù)氖且?guī)則制定者和監(jiān)督管理者的角色。平臺(tái)型企業(yè)則是數(shù)據(jù)的提供者、加工者、使用者，在數(shù)據(jù)治理過(guò)程中，可以充分發(fā)揮自身的技術(shù)優(yōu)勢(shì)、數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)和資金優(yōu)勢(shì)，充分挖掘、釋放公共數(shù)據(jù)的價(jià)值。

　　記者：有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為，將數(shù)據(jù)可攜帶權(quán)交還給消費(fèi)者，便于消費(fèi)者根據(jù)市場(chǎng)化原則自由選擇公共服務(wù)提供商，是打破平臺(tái)壟斷，實(shí)現(xiàn)公共數(shù)據(jù)治理的關(guān)鍵，您如何看待這一問(wèn)題？

　　孟慶國(guó)：將數(shù)據(jù)可攜帶權(quán)交還給消費(fèi)者很有必要，從邏輯上看，是公共數(shù)據(jù)治理領(lǐng)域一條值得探索的道路。但具體到將數(shù)據(jù)交還給消費(fèi)者的實(shí)踐操作上，這又是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題，還有一系列障礙需要去思考、論證與克服。其中最核心的就是數(shù)據(jù)的權(quán)屬問(wèn)題?？蓴y帶權(quán)不是一個(gè)單獨(dú)的權(quán)力，執(zhí)行過(guò)程中需要對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行析權(quán)。比如，用戶(hù)在平臺(tái)上交易產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，是用戶(hù)的、商家的、還是平臺(tái)的？還是多方共有的？目前數(shù)據(jù)的權(quán)屬尚未明確，具體向消費(fèi)者交還哪些數(shù)據(jù)還存在爭(zhēng)議。同時(shí)，也存在動(dòng)力機(jī)制問(wèn)題。平臺(tái)通過(guò)對(duì)數(shù)據(jù)的收集、分析，可以產(chǎn)生大量收益，因此有動(dòng)力投入資金和人力去進(jìn)行技術(shù)研發(fā)和系統(tǒng)建設(shè)。平臺(tái)數(shù)據(jù)的返還，以及消費(fèi)者對(duì)數(shù)據(jù)的管理和再利用，也同樣離不開(kāi)技術(shù)和系統(tǒng)的支撐，而這一行為卻無(wú)法為企業(yè)帶來(lái)收益，從而難以推動(dòng)數(shù)據(jù)返還的實(shí)際操作執(zhí)行。

　　因此在探索與嘗試將數(shù)據(jù)可攜帶權(quán)交還給消費(fèi)者的過(guò)程中，我們一方面要理清用戶(hù)在其中所享有的數(shù)據(jù)權(quán)力，明確用戶(hù)可以獲取的數(shù)據(jù)內(nèi)容；另一方面也要平衡各方權(quán)益，探索形成用戶(hù)、平臺(tái)都可以接受的具體的實(shí)踐方案，加強(qiáng)數(shù)據(jù)的流通與應(yīng)用。

　　記者：公共管理日益與大數(shù)據(jù)、計(jì)算科學(xué)、區(qū)塊鏈、人工智能等新興學(xué)科領(lǐng)域交叉融合，請(qǐng)您對(duì)公共管理的學(xué)科發(fā)展前景進(jìn)行展望。

　　孟慶國(guó)：第四次科技革命驅(qū)動(dòng)著人類(lèi)社會(huì)快速進(jìn)入數(shù)字時(shí)代，整個(gè)人類(lèi)文明正在經(jīng)歷快速、大尺度和深層次的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這為社會(huì)科學(xué)的知識(shí)生產(chǎn)和學(xué)科發(fā)展帶來(lái)了本體論、方法論和認(rèn)識(shí)論層次的全新問(wèn)題，成為數(shù)字時(shí)代社會(huì)科學(xué)理論范式與方法范式迭代的時(shí)代機(jī)遇，在公共管理領(lǐng)域也是如此。譬如，如何理解數(shù)字政府建設(shè)的模式和規(guī)律，如何認(rèn)識(shí)和面對(duì)數(shù)字時(shí)代的新生經(jīng)濟(jì)社會(huì)現(xiàn)象，如何驅(qū)動(dòng)國(guó)家治理的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這都成為數(shù)字時(shí)代公共管理學(xué)科發(fā)展的基本命題。

　　在這其中蘊(yùn)含著兩個(gè)重要的研究方向。一是對(duì)數(shù)字時(shí)代公共部門(mén)的職責(zé)特征、組織形態(tài)、運(yùn)行規(guī)律等進(jìn)行重新梳理和研究。今年6月發(fā)布的《國(guó)務(wù)院關(guān)于加強(qiáng)數(shù)字政府建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)》中明確提出，到2035年，與國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化相適應(yīng)的數(shù)字政府體系框架更加成熟完備，整體協(xié)同、敏捷高效、智能精準(zhǔn)、開(kāi)放透明、公平普惠的數(shù)字政府基本建成。這意味著未來(lái)的政府履職將與大量運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能等新一代信息技術(shù)手段，未來(lái)的政府形態(tài)也將隨著新一代信息技術(shù)的深度應(yīng)用不斷進(jìn)行適應(yīng)與改變。對(duì)數(shù)字時(shí)代公共管理體系的構(gòu)建與研究，也就成為學(xué)科發(fā)展的一個(gè)重要方向。

　　二是運(yùn)用計(jì)算社會(huì)科學(xué)的理論和方法對(duì)公共管理問(wèn)題進(jìn)行研究。近年來(lái)，計(jì)算社會(huì)科學(xué)成為國(guó)際范圍內(nèi)社會(huì)科學(xué)形成新范式、新理論和新知識(shí)的前沿領(lǐng)域，利用大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)、仿真模擬等新興方法對(duì)復(fù)雜的人類(lèi)行為及社會(huì)運(yùn)行進(jìn)行跨學(xué)科研究，顯著提高了人們理解、分析和預(yù)測(cè)社會(huì)規(guī)律的能力。在公共管理領(lǐng)域也是如此，學(xué)者可以基于海量數(shù)據(jù)去研究政府行為，可以用理論與數(shù)據(jù)相結(jié)合的方法去解釋社會(huì)現(xiàn)象，具備了數(shù)據(jù)挖掘、仿真模擬、復(fù)雜系統(tǒng)方法并存的多樣化研究方法，為公共管理學(xué)科發(fā)展提供了新的研究范式。